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3年2月1周,战斗结束。

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468435 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

* X- {  C& A! m$ t阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
7 k3 R) M- S' ^9 p* a. t2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
7 {9 Z' o, t' I- Z3 T- f5 s/ k- \1 I, ^! p7 S& q2 v  V
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

4 H6 Q/ R$ K, Y& H9 P& o补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
9 s" x( ?- A8 R/ C& q补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
3 B  P  Q7 B1 o  t0 [$ y
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。9 x; @. i: ?1 x  z; d
( ^1 t4 `; v# e6 l* }
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
* X4 q, ~# v: F3 T- Q# L' f
% @5 F5 s* w7 {2 h5 s中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。5 i: v: j5 `2 |/ E' u
* Z4 g; Z: I' y1 B; H
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?, |% K0 f0 L, `  C  d+ P* p

- r+ y7 d! e6 f$ B特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
7 ~- c5 w. {  ?! Z3 U7 t* G0 u0 H8 X4 T6 [! m
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:- R5 i8 x7 H+ Z' y3 {
ERCC1 与铂类疗效负相关
0 i" H4 U4 N- X+ yTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
# J8 f2 t& B8 L$ \  uRRM1  与吉西它滨疗效负相关8 h9 Z" O7 s9 N2 ?
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类): b! {7 f; o" `& P  M! ?3 i5 Z
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
8 R( l' W; f! `5 }2 I: e: C- z* @+ q
+ g% F- m! _/ T7 @5 h4 J靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:2 u+ o& T) G* C) P! u# O
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html% R' V1 s1 c& D3 `$ b% o
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html2 |4 A6 C( Y" Q: F

1 S" A6 |7 c9 G+ rCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
4 f" B9 }, D) h# u) k& |  N
& }  g; S, W/ G9 u1 N谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。6 H! \: _* m- H  `; \  T( Q; d

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。2 U$ o' s+ m& y% a
5 F, c5 ?) K' L4 R
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。0 P. Q" ?6 o$ T1 b. d% c
: J5 }4 t8 ]3 N
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。0 M) `3 `7 y5 Q# T# J: s0 Y! ^  N; f
- F# D: r+ R0 R" G
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。2 A  k$ o! ?/ u" m5 H9 s

# p6 z; }4 \2 W) _8 B) D  V* Z. [我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。& R* v( R: B# G1 B5 H8 ^

: y8 W& K3 O9 z. }  P2 J7 j这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
; y7 C+ F6 |7 s) H% s" H2 n+ W
. D1 R0 Y6 [) G
指标分析:
7 A6 G: Q. C' b- y; D; A7 Z& X
4 S; a! Z2 ]/ g2 d! V  A5 ^. CCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。& l2 D- d, p/ F4 [  D

! X1 k- _+ {6 o% t$ TCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
6 M2 l, P& t4 E( z% v% \( l" V; w0 }2 ?# Y
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。3 i/ e& f6 b# e8 Q/ J
. K$ q; p/ y/ }! P$ U2 |8 s% P

5 I7 w$ T, {% E! H  C1 e记录:
% [- J0 r: d0 F* k: _9 q
3 t9 V3 ~3 L) i: S1 b: F3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。1 G4 {4 q  k9 M, K
' C) H! _# q  c
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
! j9 T2 r1 G* t
5 r! f4 O: G, T0 k6 [/ @, vCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
- w/ g5 I( x: a: f) s. A1 f* F' yCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
4 C, l2 M6 ~) _( e- A0 e, m1 vCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
% Y: g1 o' y# V6 \( |  P/ kCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80& i% L2 t8 T4 n- B
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15) }  Z& R! r* f4 v+ p& ?

. M$ t4 ^( o2 ], C  X3 i& Z8 }1 ~1 D谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
/ e+ ?& I& \) P% o2 A谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14; W, Z/ ]4 N4 w/ `7 N. D9 O
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30# _8 f; e- W0 z) p- R$ F+ x
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
: j4 }# d8 O% |! R* }0 RCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
4 O5 k6 A2 E4 A& J9 a" S, W

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ! m1 U0 B# C% Q1 p: }

+ o9 c" S1 z+ P- p, |耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
* l. X) R5 v+ a6 N# g" n5 P相信你有很多的经验与准备了。, x0 V# Z8 b. l+ k, M, G5 ]) c
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
: q# P- M* \" F$ ^1 ?1 p* D就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 3 K" B2 h- @3 I+ }* t4 @
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。* a: ?: I# }% j$ l' @2 n* [$ Z- x
相信你有很多的经验与准备了。; L; B  A0 R7 r9 P- d
个人 ...

3 h+ C2 [# {8 l我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# s9 i' r+ p2 ?& t2 J& `! L  t( x) k3 [3 t( X" t" g( ?, c, L* }
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. w9 m8 I7 j8 u; H! N6 _0 k, V* I' `
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
& S7 M6 j+ h- ~; t
$ Z! b1 g  e  m& t8 f7 e! e化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。& a) F4 w4 S1 |7 ~8 V. n7 x
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:; [9 z/ \5 x; V

0 M2 f, g# }# q- _* a. I# U) u谢谢关注!) O" G1 M) [/ i3 T" r
6 z5 M* g+ Z8 P; g" S
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
% R1 u$ R  v1 r) }4 U) L5 b2 \& E- \( P
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.701 S% e. [, T4 N9 l4 [4 x" N9 z
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
3 S5 z/ A% C! J
4 s) N3 W0 M1 y. L9 s: z5 Q如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
% c( F3 [! n1 `0 R6 N
7 `% w9 S( r0 L3 k3 S$ J1 j所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。/ h; @# {  u* ^, X

+ z" c: B/ H+ m7 o我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。$ j% `9 C8 o5 ^5 x
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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