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3年2月1周,战斗结束。

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480805 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
7 B: r6 T8 S" j5 u
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
& H0 C; U) d7 E, C2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。* T( z2 g# t# E) e2 N6 n. B7 B

3 d/ @  e( G0 z/ f; E6 c' _. r, r滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
( [/ P  L1 K3 {* ?" e
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
& r, J' w! o) t: ^4 ^补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

2 [2 _2 q" r1 b' R' s4 H6 z( M, z抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
4 l7 ~% Y0 d) }0 D( _! F2 y  H8 H: M4 A$ ?+ l, L) q
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
7 P9 x) ]# h% n# s9 Q  b# q; Z1 `0 G1 M7 @6 W0 @- `! U) l4 M* t& H
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。! H9 q0 i9 A7 c" P7 f  g  j2 O1 E
; A/ v" [. R3 e# ]: l: z
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?7 l+ E" P& g4 o% G

. ?4 s7 o& {& P% m7 J( M6 R5 u# g特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 * V8 V6 u$ x5 g( u6 }6 i
: f2 R8 N2 X" v3 w/ C; w9 W
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
0 U* m3 Y2 M5 c9 DERCC1 与铂类疗效负相关
; u, ^3 h+ D' `8 p. ATYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关' N, m" ~, H1 R- A1 _7 D
RRM1  与吉西它滨疗效负相关" Q( _3 w  z9 g' M9 g9 \. `
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
* Y2 G8 c: U8 X1 l4 Z+ bTOP2A 与依托泊苷疗效正相关5 a; T: `/ @+ ~& Z: b# s1 ~3 _9 ^$ l

: ?& K4 }, E! ]; d靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:6 N& D) o( v2 Z7 j- C- v
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html. Z* O9 G, m' G( K
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
: b8 V) |8 j  w) Y0 G* Q" B
; K# u: ]6 u+ ?1 Q8 s) O5 A' r. DCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。# K# A& T) F5 J& Q
: y8 J4 B, P+ U; Z. L
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
9 Z4 z: E3 D4 }

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
7 z2 V2 ?- i$ H6 h" w1 g8 O' M& o; K' R: o# _/ K
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
8 D2 w5 {% z: G9 ^
. E7 {4 }4 a* t/ V而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
- k2 D; G0 U# Q  j0 A
. W/ ^! i9 j- P7 i: E由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
) W# l  o- n7 D, y" T+ E& H0 X; F/ f2 n5 f
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
5 C( T1 ]' I* ~- n) g' q2 k! u
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!8 |7 q% t/ u6 G; D' }' V6 b

  p4 p+ F- m# K7 Q
- \; Y* W2 d2 [2 x# g6 x8 `指标分析:
8 M# B2 i9 R0 S8 M  K7 k# F' O4 w. S
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
# m/ u+ w# n: B, {& g2 I+ i6 c4 ]  h; R( ]/ p( W: Y. n$ k1 w
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
8 n6 P/ K6 S" w$ M# p/ l2 h0 T
5 N( e" ]2 n2 D! c水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
, S# G4 p) X3 e. y+ B& D7 o$ i6 Z- e" @! W$ y
1 d" s/ w" k$ u( Q2 ^6 J9 |- Z
记录:
! [, K* |: ~2 [; r6 [3 F1 _+ j) Z) P# b2 }% [' ?
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
$ C% q7 S4 c9 T( H% V; H$ |
% F& u; ^1 b/ z: G# b) \# i3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。/ q; @  y( W3 l+ N& w

% ~6 ?9 f3 F; x( }5 }% k' \CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87* p6 {3 Y& J7 P) P4 ~1 U2 R. A* M
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.101 ?- L8 e& ~( \. m
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.406 e7 i6 p. b( o7 f
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
3 s3 l. s1 z: Z3 b& I* W$ w% P铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
' R0 L  ?8 ^6 t* F' H
9 _; \& M3 S2 `- L7 L谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
& O& A: g( I8 r5 Q, j& ], x% f谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
( c+ S( D. y' n谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30. b0 n9 O$ q$ v: E- C' L/ N1 {
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118+ h5 ~+ M2 t6 ^' {: M& B
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
6 v6 }9 X+ t0 y: l: o* K7 [$ C* g

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
# ?) ^! ?: c# @5 }3 S. n0 t; B+ L
7 i. ?) F# A8 q% ?1 P1 R' L" Y耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
: I; C8 z. p2 R$ F4 j1 l# b相信你有很多的经验与准备了。) C/ f" n6 O! ?' }1 ?9 I8 [1 u
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
4 x8 P6 E$ e8 E5 M: S) |" M就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 ' X' Z1 p! B* I# u  @2 `
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
+ A$ n1 f/ U3 C# R1 M相信你有很多的经验与准备了。* @- p5 A3 @0 S' C- `9 G
个人 ...
5 n7 ]5 L5 O. @" h
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
  H5 t: q0 h; u* Z& d8 N9 j6 A; S: O1 A* s/ y+ Q, T# U
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。9 ^' S& v, h5 L; j& J

8 C9 u0 |- P" U; B0 f7 w免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
8 B, x5 P* E; M) ?: i/ I0 H/ @: ?6 `2 z8 g, h
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。4 C# X! v* ~; {
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:' s/ C2 W) T, K3 U
5 P% J3 X8 U9 ]
谢谢关注!
8 k0 a# s) U9 C4 o
9 ?( |, y" D& s9 |8 i! x确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。4 K, _; F; o( x8 I

% `* r+ l0 X; J2 p9 B2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
2 V5 ]) z$ V! Q) q$ y2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
* D+ d- N! h) F4 i! A" ]
( Z! Q2 _" k8 |0 _" d6 G2 x如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
: h) @) m- B& }$ ^/ V7 `6 O3 b; [: D) W7 W
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
5 m, @% n( n' L% i' A) j& d6 @) K7 a2 J* Z, V
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
$ A$ s9 _/ g! c7 B8 s1 m2 O( h8 j# ]# R
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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